開(kāi)欄語(yǔ)

　　2016年3月16日，第十二屆全國(guó)人民代表大會(huì)第四次會(huì)議閉幕。會(huì)議決定批準(zhǔn)國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)所作的政府工作報(bào)告。李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中指出，“今年是全面建成小康社會(huì)決勝階段的開(kāi)局之年，也是推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革的攻堅(jiān)之年”。在這份報(bào)告中，“改革”與“創(chuàng)新”成為高頻詞。在全面推進(jìn)依法治國(guó)的背景下，“改革”與“創(chuàng)新”都是在法治軌道上進(jìn)行的，都需要強(qiáng)有力的法治保障。

　　從今天起，《法制日?qǐng)?bào)》視點(diǎn)版推出“2016政府工作報(bào)告熱點(diǎn)話題法治解讀”系列報(bào)道，從政府工作報(bào)告中選擇與民生關(guān)系最密切的六大問(wèn)題，一一回答改革和創(chuàng)新如何在法治軌道上進(jìn)行、法治如何提供保障。

　　對(duì)話動(dòng)機(jī)

　　在今年政府工作報(bào)告中，關(guān)于“兩孩”政策的表述備受關(guān)注。自黨的十八屆五中全會(huì)明確提出“全面實(shí)施一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子政策”以來(lái)，關(guān)于“兩孩”政策的種種討論從未停歇。此次政府工作報(bào)告明確提出“完善一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子的配套政策”。完善“兩孩”配套政策的重點(diǎn)在哪里？這些政策在實(shí)施過(guò)程中需要怎樣的法律保障？圍繞這些問(wèn)題，《法制日?qǐng)?bào)》記者與業(yè)內(nèi)專家展開(kāi)了對(duì)話。

　　對(duì)話人

　　南開(kāi)大學(xué)人口與發(fā)展研究所所長(zhǎng) 　　　　李建民

　　南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院人口與發(fā)展研究所教授 原 新

　　《法制日?qǐng)?bào)》記者 　　　　　　　　　　　趙 麗

　　生活成本成最大顧慮

　　記者：去年，“兩孩”政策就已出爐。今年政府工作報(bào)告更是明確提出，“完善一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子的配套政策”。然而，從社會(huì)實(shí)際看，預(yù)期中的生育高峰并未在今年年初出現(xiàn)。

　　中華全國(guó)總工會(huì)女職工委員會(huì)經(jīng)過(guò)調(diào)研提出，贊同“兩孩”政策與目前的生育意愿呈現(xiàn)一定反差。

　　我們?cè)谡{(diào)查中發(fā)現(xiàn)，導(dǎo)致出現(xiàn)這種反差的原因，很大程度上來(lái)自對(duì)生活成本的考慮。北京白領(lǐng)李娟告訴我們，她家月收入在3萬(wàn)元左右，有一套北京重點(diǎn)小學(xué)的學(xué)區(qū)房，即便如此，也“不敢生二胎”。李娟的原話是，“我們沒(méi)有其他收入來(lái)源，我害怕我們沒(méi)有能力負(fù)擔(dān)第二個(gè)孩子，擔(dān)憂我們不能保證原來(lái)的生活質(zhì)量”。

　　原新：就像你提到的，一個(gè)家庭實(shí)現(xiàn)“兩孩”的確存在許多限制因素。比方說(shuō)，生育成本和撫養(yǎng)成本，這些成本現(xiàn)在都非常高。此外，養(yǎng)孩子的機(jī)會(huì)成本也在上升。所謂機(jī)會(huì)成本，就是說(shuō)我如果不養(yǎng)這個(gè)孩子，可以用這些時(shí)間干別的事情。這是因?yàn)椋袊?guó)已從農(nóng)業(yè)社會(huì)變成現(xiàn)代化社會(huì)，社會(huì)的流動(dòng)性大，競(jìng)爭(zhēng)性加強(qiáng)，要想升職甚至只是穩(wěn)住工作的話，都需要不斷地進(jìn)修、學(xué)習(xí)。

　　另外一個(gè)方面，隨著教育水平的提高，大家結(jié)婚、生孩子的時(shí)間越來(lái)越推遲。由于種種配套政策不齊全等因素，對(duì)女性來(lái)說(shuō)，生一個(gè)孩子大約要搭進(jìn)去三至五年的時(shí)間，如果生兩個(gè)孩子，那就需要花費(fèi)十年的時(shí)間。這樣計(jì)算的話，人的一生又有多少十年呢？對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)，這也是一個(gè)因素。

　　記者：您剛才提到母親育兒的經(jīng)濟(jì)成本和時(shí)間成本問(wèn)題，可以說(shuō)，女職工孕期、產(chǎn)期、哺乳期“三期”權(quán)益與企業(yè)發(fā)展之間一直存在矛盾。自從宣布“一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子”政策后，網(wǎng)上就有人調(diào)侃，現(xiàn)在職業(yè)女性簡(jiǎn)歷上最可以引以為傲的亮點(diǎn)，恐怕要算“已婚女性、二孩之媽”。

　　對(duì)于這樣的調(diào)侃，并非所有人都能笑得出來(lái)。對(duì)于女性來(lái)說(shuō)，生育第二個(gè)孩子，意味著向單位申請(qǐng)第二次產(chǎn)假，但一些企業(yè)并不愿看到這一情形，所以不少企業(yè)情愿雇傭男性。

　　李建民：由于平等就業(yè)觀念缺乏、現(xiàn)行反歧視法律制度以及對(duì)平等就業(yè)權(quán)的社會(huì)保障機(jī)制不足等因素，我國(guó)的就業(yè)歧視問(wèn)題仍然存在。女性由于存在生育問(wèn)題，會(huì)遭到來(lái)自用人單位的歧視。隨著社會(huì)不斷進(jìn)步，就業(yè)歧視問(wèn)題會(huì)逐步得到解決，但受舊有觀念的影響，想要完全消除性別歧視絕非一日之功。

　　現(xiàn)行法律的缺失導(dǎo)致就業(yè)歧視案件“立案難、舉證難、勝訴難、賠償?shù)汀薄Ｒ坏┡杂龅骄蜆I(yè)歧視，缺少具有較強(qiáng)操作性的法律法規(guī)去依照?qǐng)?zhí)行。

　　我國(guó)目前迫切需要制定一部反就業(yè)歧視領(lǐng)域的基本法律，明確就業(yè)歧視的概念，建立反歧視的專門機(jī)構(gòu)，同時(shí)規(guī)定救濟(jì)措施和救濟(jì)機(jī)制，以真正保障勞動(dòng)者遭受就業(yè)歧視后能夠獲得有效救濟(jì)。

　　女性的生理特點(diǎn)必然會(huì)增加企業(yè)用工成本，從保護(hù)女性就業(yè)角度出發(fā)，政府應(yīng)給予企業(yè)一些補(bǔ)助，同時(shí)在社保、生育保險(xiǎn)等領(lǐng)域增加投入。

　　配套保障政策亟須落實(shí)

　　記者：有專家曾經(jīng)提到，從目前來(lái)看，我國(guó)相關(guān)法律對(duì)家庭的支持不夠。無(wú)論是從法律還是從社會(huì)政策上，都應(yīng)該體現(xiàn)出對(duì)家庭的支持。也就是說(shuō)，“一對(duì)夫婦可生育兩個(gè)孩子”政策讓家庭在生育決策權(quán)上更有決定權(quán)，但現(xiàn)實(shí)是家庭仍未掌握生育決策的所有權(quán)。

　　李建民：你說(shuō)的問(wèn)題的確存在?，F(xiàn)在有一些與家庭相關(guān)的政策，比如低保、貧困家庭救助等，但是從其他方面看，當(dāng)把家庭作為一個(gè)整體時(shí)，法律在很多方面做得不夠。

　　今年政府工作報(bào)告已經(jīng)提出，要注重家庭發(fā)展。如此看來(lái)，國(guó)家有了一個(gè)政策傾向，也就是說(shuō)把家庭發(fā)展能力作為一個(gè)重要框架。我們目前談到許多政策，比如教育政策和福利政策，都應(yīng)該在未來(lái)形成一個(gè)合力，其中主力就在家庭。

　　記者：國(guó)家衛(wèi)計(jì)委主任李斌在今年3月初接受記者采訪時(shí)提出，今年的任務(wù)主要就是解決好全面實(shí)施“兩孩”政策的配套政策問(wèn)題，包括保障婦女就業(yè)和婦女休假權(quán)利、鼓勵(lì)用人單位平衡女職工在就業(yè)和家庭之間的矛盾、合理配置公共服務(wù)資源、三歲以下托兒所的建設(shè)、鼓勵(lì)女職工多的單位恢復(fù)托兒所、加強(qiáng)月嫂和幼兒培訓(xùn)力度、在公共場(chǎng)所設(shè)置母嬰室等，讓民眾生的好，養(yǎng)的好。

　　李建民：政策保障涉及很多方面。以往我國(guó)政策都是圍繞獨(dú)生子女制定的，如今生育行為的變化，可能需要我們將整個(gè)制度安排做一個(gè)重新調(diào)整。這其中就包括產(chǎn)假、生殖健康服務(wù)、婦幼保健服務(wù)等諸多方面，還包括個(gè)人所得稅、公司制度的變化。以前是三口之家，夫婦倆要養(yǎng)一個(gè)孩子，而現(xiàn)在要養(yǎng)兩個(gè)小孩，勞動(dòng)力成本增加了。我們過(guò)去把太多的政策和獨(dú)生子女政策綁定。政策一旦改變，其他方面也一定要跟進(jìn)調(diào)整。再比如幼兒照料的社會(huì)服務(wù)，3歲的孩子會(huì)去幼兒園，3歲以下的孩子基本上無(wú)人照料，而這個(gè)空白恰恰是幫助一些婦女再就業(yè)、恢復(fù)就業(yè)的一個(gè)重要機(jī)遇。因此政府部門應(yīng)該做一些調(diào)整和支持，為發(fā)展這個(gè)產(chǎn)業(yè)、公共服務(wù)起到推動(dòng)作用。

　　據(jù)我了解，國(guó)家正在做的以及馬上要落實(shí)的配套政策有很多項(xiàng)。

　　首先是對(duì)于產(chǎn)假的調(diào)整，各地都在調(diào)整產(chǎn)假，多數(shù)地方的做法可能都是延長(zhǎng)產(chǎn)假。

　　另外，與生育相關(guān)的醫(yī)療也在調(diào)整中。比如產(chǎn)科醫(yī)生、兒科醫(yī)生這些相關(guān)醫(yī)療資源的準(zhǔn)備，應(yīng)對(duì)有可能來(lái)到的生育高峰。

　　再有，孩子的照料問(wèn)題。很多夫妻并不是生不起孩子，關(guān)鍵問(wèn)題是他們沒(méi)有那么多時(shí)間和精力照料孩子?，F(xiàn)在政府相關(guān)部門更多的考慮是如何減緩這種壓力，從而發(fā)展相關(guān)的托幼事業(yè)。此類事業(yè)可以啟動(dòng)幼兒社會(huì)化服務(wù)，以減緩這種壓力來(lái)支持“兩孩”政策。

　　還有，養(yǎng)兩個(gè)孩子的成本確實(shí)在提高，這樣的話就要考慮工資水平要不要提高，但是對(duì)工資進(jìn)行調(diào)整的話，企業(yè)又會(huì)覺(jué)得生產(chǎn)成本過(guò)重。那么，國(guó)家是不是可以考慮減少稅收，育兒家庭可以減少個(gè)人所得稅額度。這些都是需要考慮的。

　　法律規(guī)定應(yīng)更具指導(dǎo)性

　　記者：您剛才提到稅收問(wèn)題。據(jù)財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉透露，政府已經(jīng)完成起草計(jì)劃——為了鼓勵(lì)選擇生育二胎的夫婦，改革個(gè)人所得稅，并且將會(huì)在2016年晚些時(shí)候呈交給國(guó)家立法機(jī)關(guān)復(fù)審。

　　原新：從國(guó)際社會(huì)來(lái)看，減稅往往是調(diào)整生育成本的普遍措施。我很看好這次改革，這樣的改革符合國(guó)際慣例。

　　應(yīng)該說(shuō)，如果配套措施不出臺(tái)，人們很難執(zhí)行新的政策，積極有效的國(guó)家生育政策將會(huì)減輕想要兩個(gè)孩子夫婦的家庭壓力。如果不能在短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)以家庭為單位征收個(gè)稅，為配合放開(kāi)“兩孩”政策的落實(shí)，也應(yīng)該在計(jì)算應(yīng)納稅所得時(shí)，增加扣除生育費(fèi)用的一些項(xiàng)目，實(shí)行一些稅收優(yōu)惠政策。

　　稅收減免是不少國(guó)家通行的生育獎(jiǎng)勵(lì)政策。新加坡稅務(wù)減免的范圍不僅包括孩子的父母，還包括祖父母甚至是女傭。生育子女的父母親可以申請(qǐng)4000新元(約2萬(wàn)元人民幣)退稅，如果生育子女四個(gè)以上，則退稅的上限高達(dá)5萬(wàn)新元(約25萬(wàn)元人民幣)，職業(yè)婦女生育第一個(gè)孩子后可少交15%的稅，每多生一個(gè)孩子，還可以再少交5%。

　　關(guān)于配套政策，我的解讀可以歸結(jié)為六個(gè)字：落地、改革、服務(wù)?！皟珊ⅰ闭呤紫染褪且鞯芈涞刂笤龠M(jìn)行改革，包括審批制變成登記制之后，生育觀念、工作方式都要進(jìn)行改變。再一個(gè)，就是在中央政策的指導(dǎo)下，各地如何在改善相關(guān)服務(wù)方面下工夫。

　　記者：您剛才提到各地在政策落地后進(jìn)行改革，這其中涉及一個(gè)值得關(guān)注的問(wèn)題，在落實(shí)政策的過(guò)程中，各個(gè)區(qū)域、各個(gè)層面承擔(dān)的壓力程度有很大差別。我國(guó)大部分的優(yōu)惠、優(yōu)先、優(yōu)待政策基本上都是以地方規(guī)定為核心的，需要地方把這些政策作出梳理并進(jìn)行綜合調(diào)整。以生育假為例，在新計(jì)生法中，并沒(méi)有統(tǒng)一明確生育假的延長(zhǎng)期限，而是由省、自治區(qū)、直轄市等結(jié)合當(dāng)?shù)貙?shí)際情況制定具體實(shí)施辦法。也就是說(shuō)，未來(lái)的生育假到底延長(zhǎng)多少，存在很大的彈性。

　　李建民：這種法律上常用的表述方式是一種傳統(tǒng)的表述。人是流動(dòng)的，人究竟屬于哪兒，實(shí)行哪里的政策，都有很大的余地。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，這樣的規(guī)定出臺(tái)得比較倉(cāng)促，應(yīng)當(dāng)給出一個(gè)具體的規(guī)定。比如，你是中華人民共和國(guó)公民，只要你在生育時(shí)，你的帶薪休假時(shí)間是多長(zhǎng)，應(yīng)當(dāng)有一個(gè)具體的規(guī)定，而不是完全讓地方規(guī)定，地方可以在中央制定的日期上依據(jù)本地的情況進(jìn)行修改。