諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主安格斯·迪頓與企業(yè)家對話?!±畛宽?攝
中新網(wǎng)杭州5月22日電 (趙小燕)21日,諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主安格斯·迪頓現(xiàn)身杭州參加“浙商大講堂”,他在與青年浙商對話時表示,中國已經(jīng)是世界上扶貧做得最好的國家,接下來需要更多關(guān)注健康。
他同時在回應(yīng)企業(yè)家提出“網(wǎng)購對傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)造成沖擊”的困惑時表示,網(wǎng)購讓自己變得非??鞓?,“很多人童年都有被媽媽拖著去買東西的記憶,我很討厭這樣的回憶。舒服地坐在椅子上購物讓我快樂。網(wǎng)購是進(jìn)步是創(chuàng)新,“我們應(yīng)該鼓勵創(chuàng)新,即使它是一把雙刃劍。”
大道至簡,娓娓道來。面對青年浙商的困惑,安格斯·迪頓妙語連珠,全場“亮點(diǎn)”不斷。
亮點(diǎn)一:“中國需要更關(guān)注健康”
迪頓的分享會并沒有談太多經(jīng)濟(jì),而是在談幸福。他說,自己父親是煤礦工人,小時候家庭也非常貧困,他曾經(jīng)認(rèn)為“幸福”并非經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中的核心命題。然而,隨著學(xué)術(shù)研究的深入,他逐漸發(fā)現(xiàn)各種宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的意義也許沒有“幸福”本身更具有本質(zhì)性。
21日,浙江中新力合控股有限公司創(chuàng)始人楊勝在與迪頓對話時首提出了自己的困惑,“GDP的持續(xù)的增長并沒有帶來我們國民幸??傊档脑鲩L,甚至反過來對個體生活造成破壞了,有關(guān)安全、教育等等幸福相關(guān)的指數(shù)在下降。”
迪頓回應(yīng),如果說中國的經(jīng)濟(jì)要繼續(xù)增長的話,我們就必須要關(guān)注健康。“這一點(diǎn)是我們之前有一些忽略的,中國要對這方面加大投入。當(dāng)然還有其它的因素,比如說教育,也會人們對于生命的一個感知幸福有很重要的影響我們不能夠只關(guān)注一個為主,而是把其他的緯度都加入到考慮當(dāng)中,然后我們才有系統(tǒng)性的想法。”
亮點(diǎn)二:“網(wǎng)購讓我很快樂”
“浙江杭州是中國的硅谷,近幾年中,中國的整個電子商務(wù)幾乎占整個國民消費(fèi)的10%左右,在這同時也不可避免的破壞了很多傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)原有的結(jié)構(gòu)與體系。”新光集團(tuán)總裁虞江波向迪頓提出了自己的疑惑。
而迪頓的回應(yīng)是,電子商務(wù)把我們的生活變得更加美好,影響了人類的購買結(jié)構(gòu),但它確實(shí)也是雙刃劍,會影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)。“世界的繁榮,都是因?yàn)閯?chuàng)新來實(shí)現(xiàn)的。企業(yè)家尤其是工程師把創(chuàng)新的想法變成了現(xiàn)實(shí),互聯(lián)網(wǎng)是特別好的一個例子,如果沒有這種雙刃劍式的創(chuàng)新,我們不可能比幾百年前的人們活得很好。”
迪頓表示,我們應(yīng)該鼓勵創(chuàng)新,即便它是一個雙刃劍,我們也要告訴年輕人這一點(diǎn)。
迪頓還闡述了美國的例子,美國中年一代白人的受教育程度并不是特別好,而過去二三十年,美國的工廠都在往外搬遷到中國、越南等發(fā)展中國家。對這一代美國人來說,他們失去了工作,他們的孩子也受到影響。其實(shí)美國工業(yè)的發(fā)展和搬遷就是一把雙刃劍,對這一代美國人來說,他們就是受害者的那部分人。“但我們要做到不是禁止互聯(lián)網(wǎng)、禁止創(chuàng)新,而是尋找角度幫他們減少沖擊、渡過難關(guān)。”
浙江企業(yè)家另提問,中國作為制造業(yè)大國,存在產(chǎn)能過剩等問題,該如何解決。
迪頓表示,過去十年當(dāng)中,西方經(jīng)濟(jì)整體下行或者放緩增長。“在這樣一個不太良好背景之下,中國要在制造業(yè)方面要像之前一樣增長是比較困難的。”